Ik hoop dat er een rechtzaak komt, misschien via mijn rechtsbijstandsverzekering
, om dit te voorkomen, mijn stelling is dat dit een bestuurlijke dwaling is en moet worden tegengehouden.meer dan 1 miljard euro voor missie Afghanistan
Moderator: Emiel
meer dan 1 miljard euro voor missie Afghanistan
De bevolking is tegen, referendum wordt geweigerd, soldaten sneuvelen, maar er wordt gewoon 1,000,000,000 euro uitgegeven aan de bevolking van een land waar men ons niet wil hebben...
Ik hoop dat er een rechtzaak komt, misschien via mijn rechtsbijstandsverzekering , om dit te voorkomen, mijn stelling is dat dit een bestuurlijke dwaling is en moet worden tegengehouden.
Ik hoop dat er een rechtzaak komt, misschien via mijn rechtsbijstandsverzekering
, om dit te voorkomen, mijn stelling is dat dit een bestuurlijke dwaling is en moet worden tegengehouden.-
Monster900
- Forum vriend
- Posts: 51
- Joined: 27.11.2007, 00:52
Misha wrote:Ik heb eigenlijk een misschien nog wel groter probleem:
Het boeit me namelijk niet.
Ik heb totaal geen interesse (meer)in politiek, landsbestuur, beleid usw usw.
ik zou maar met pensioen gaan dan, achter de garaniums, en euthanasie overwegen voor je 850, want daar heb je dan ook niets meer aan.
-
Turbo Geek
- Dwalende...
- Posts: 219
- Joined: 02.12.2007, 23:36
- Location: Turbo City
Ach het is niet allemaal zwart/wit.
Ik ben zelf 5 maanden in Afghanistan geweest en heb er werkelijk van alles mee gemaakt.
Het gelieg en bedrieg van de bevolking en dus projecten die absoluut geen zin hebben, maar aan de andere kant ook hele dankbare zaken gezien.
Heeft het dus zin ? Soms wel, soms niet.
Het is allemaal niet zo simpel om iets van de grond te krijgen, zelfs niet in ons land met anno 2008 commotie over een extra rijstrook die nooit gebruikt mocht worden terwijl de files met de dag groeien
Het is daar dus ook niet ff geregeld.
Dat het geld kost is duidelijk maar dat geld kregen wij niet terug op onze rekening als we niet gegaan waren, en de brandstof was ook niet goedkoper geworden dus over de centen hoeven we ons niet druk te maken.
Wat belangerijk is is dat wij daar toch de nodige ervaring op doen waarmee wij ons voordeel kunnen doen in de toekomst, voordelen op politiek en militair niveau wel te verstaan.
Dat er slachtoffers vallen is iets wat niet leuk is maar dat is de realiteit.
Wij krijgen er wel veel DAADWERKELIJKE gevechtservaring voor terug en je weet nooit waar dat goed voor is.
Ik heb ons leger zien groeien de afgelopen jaar en het heeft zich ontpopt tot een professionele strijdmacht die zich op bepaalde vlakken kan meten met de 'grote jongens'.
Ik ben blij dat we die kant zijn opgegaan, ook al is de prijs die we af en toe betalen erg hoog.
Ik ben zelf 5 maanden in Afghanistan geweest en heb er werkelijk van alles mee gemaakt.
Het gelieg en bedrieg van de bevolking en dus projecten die absoluut geen zin hebben, maar aan de andere kant ook hele dankbare zaken gezien.
Heeft het dus zin ? Soms wel, soms niet.
Het is allemaal niet zo simpel om iets van de grond te krijgen, zelfs niet in ons land met anno 2008 commotie over een extra rijstrook die nooit gebruikt mocht worden terwijl de files met de dag groeien
Het is daar dus ook niet ff geregeld.
Dat het geld kost is duidelijk maar dat geld kregen wij niet terug op onze rekening als we niet gegaan waren, en de brandstof was ook niet goedkoper geworden dus over de centen hoeven we ons niet druk te maken.
Wat belangerijk is is dat wij daar toch de nodige ervaring op doen waarmee wij ons voordeel kunnen doen in de toekomst, voordelen op politiek en militair niveau wel te verstaan.
Dat er slachtoffers vallen is iets wat niet leuk is maar dat is de realiteit.
Wij krijgen er wel veel DAADWERKELIJKE gevechtservaring voor terug en je weet nooit waar dat goed voor is.
Ik heb ons leger zien groeien de afgelopen jaar en het heeft zich ontpopt tot een professionele strijdmacht die zich op bepaalde vlakken kan meten met de 'grote jongens'.
Ik ben blij dat we die kant zijn opgegaan, ook al is de prijs die we af en toe betalen erg hoog.
-
Turbobiker
- La Chouffe
- Posts: 3152
- Joined: 22.11.2007, 22:12
De vraag is of 'je' (in ieder geval ik) wel wilt. Zouden we niet beter af zijn zonder leger?Turbo Geek wrote:
Ik heb ons leger zien groeien de afgelopen jaar en het heeft zich ontpopt tot een professionele strijdmacht die zich op bepaalde vlakken kan meten met de 'grote jongens'.
Maar er zit nog wel een soort noodzaak, dat zie ik ook wel...
Autumn Gold Pearl Metallic...
Ze melden zich al ziek als ze een kuchje hebben of met papier in hun tere vingertje hebben gesneden 
-
Turbo Geek
- Dwalende...
- Posts: 219
- Joined: 02.12.2007, 23:36
- Location: Turbo City
Bekijk het plaatje wat groter Lars ... Heb je enig idee hoeveel mensen er bij Defensie werken en hoeveel er VOOR defensie werken ?
Als je defensie zou stoppen dan wordt het aantal werkelozen gewoon verdubbeld.
Enne, als je denkt dat defensie zoveel kost dan maak je een beetje een fout. Natuurlijk gaat er veel geld mee gemoeid maar ons defensie apparaat kost ons land 'slechts' 1.5% van ons bruto nationaal product.
Ter vergelijking, een land zoals Switserland besteed een 10 voud daarvan aan hun defensie apparaat.
Nee, als je wilt besparen zal je het ergens anders moeten zoeken.
Daarbij komt dat het defensie apparaat meer doet dan de meeste mensen zien en wij Nederlanders 'vergeten' ook heel snel.
Weleens gehoord van de Watersnoodramp in 1953 ? De watersnoodramp in 1995 ? Varkenspest ? en onlangs in Twente een een aantal maanden een Nood intensivecare opgebouwd.
En zo zijn er meerdere (vaak kleinere) zaken op te noemen die dankzij defensie gerealiseerd worden.
Ik zal wat dit laatste betreft even prediken voor eigen parochie. Heb je enig idee hoeveel explosieve rotzooi er nog in ons land onder de grond ligt ?
In een klein land zoals de onze hebben we de neiging om ieder stukje grond goed te gebruiken, immers er zijn ook steeds meer woningen en wegen nodig om maar een voorbeeld te noemen.
Enig idee wat er dan gevonden wordt ? Juist ja, explosieven uit de 2e WO en dat zijn er meer dan de meesten denken.
Wij hebben IEDERE dag meerdere klusjes vwb het opruimen van die bende, de ene keer een kleine granaat, de andere keer een 1000 kilo zware vliegtuig bom en er ligt nog genoeg voor een geschatte 80 jaar aan werk.
En wat denk je van de geimproviseerde explosieven die van tijd tot tijd onder iemand zijn auto gevonden worden of steeds vaker vanuit het oostblok 'geimporteerd' worden en onschadelijk gemaakt dienen te worden.
Kijk eens naar een Marine escorte om piraten te snel af te zijn ivm een bevoorradingschip met voedsel bedoelt voor Afrika.
En zo zijn er nog veel meer zaken op te noemen die niet altijd direct verband houden met Tanks en Russen.
Als je defensie zou stoppen dan wordt het aantal werkelozen gewoon verdubbeld.
Enne, als je denkt dat defensie zoveel kost dan maak je een beetje een fout. Natuurlijk gaat er veel geld mee gemoeid maar ons defensie apparaat kost ons land 'slechts' 1.5% van ons bruto nationaal product.
Ter vergelijking, een land zoals Switserland besteed een 10 voud daarvan aan hun defensie apparaat.
Nee, als je wilt besparen zal je het ergens anders moeten zoeken.
Daarbij komt dat het defensie apparaat meer doet dan de meeste mensen zien en wij Nederlanders 'vergeten' ook heel snel.
Weleens gehoord van de Watersnoodramp in 1953 ? De watersnoodramp in 1995 ? Varkenspest ? en onlangs in Twente een een aantal maanden een Nood intensivecare opgebouwd.
En zo zijn er meerdere (vaak kleinere) zaken op te noemen die dankzij defensie gerealiseerd worden.
Ik zal wat dit laatste betreft even prediken voor eigen parochie. Heb je enig idee hoeveel explosieve rotzooi er nog in ons land onder de grond ligt ?
In een klein land zoals de onze hebben we de neiging om ieder stukje grond goed te gebruiken, immers er zijn ook steeds meer woningen en wegen nodig om maar een voorbeeld te noemen.
Enig idee wat er dan gevonden wordt ? Juist ja, explosieven uit de 2e WO en dat zijn er meer dan de meesten denken.
Wij hebben IEDERE dag meerdere klusjes vwb het opruimen van die bende, de ene keer een kleine granaat, de andere keer een 1000 kilo zware vliegtuig bom en er ligt nog genoeg voor een geschatte 80 jaar aan werk.
En wat denk je van de geimproviseerde explosieven die van tijd tot tijd onder iemand zijn auto gevonden worden of steeds vaker vanuit het oostblok 'geimporteerd' worden en onschadelijk gemaakt dienen te worden.
Kijk eens naar een Marine escorte om piraten te snel af te zijn ivm een bevoorradingschip met voedsel bedoelt voor Afrika.
En zo zijn er nog veel meer zaken op te noemen die niet altijd direct verband houden met Tanks en Russen.
-
Turbobiker
- La Chouffe
- Posts: 3152
- Joined: 22.11.2007, 22:12
Nee, het gaat me niet om besparen, maar om het fenomeen 'oorlog'. Zou toch mooi zijn als we dat niet hebben. En dan heb je ook geen leger nodig. En natuurlijk heeft ieder land een leger 'ter verdediging'. Helaas worden ze maar al te regelmatig ingezet voor 'de aanval'...
Werkeloosheid? Komt er wel weer wat anders voorbij, beetje raar om daarvoor een leger in stand te houden.
En service aan de bevolking? Hoef je toch geen leger voor te hebben. Wat heb je er aan een geweer uit elkaar te halen als je alleen maar zandzakken hoeft te vullen.
Maar zoals ik al aangaf, helaas is er een noodzaak. (en dat betekent ook niet dat ik niet vind dat er geen goed werk geleverd wordt als er eenmaal een bepaalde keuze gemaakt is)
Werkeloosheid? Komt er wel weer wat anders voorbij, beetje raar om daarvoor een leger in stand te houden.
En service aan de bevolking? Hoef je toch geen leger voor te hebben. Wat heb je er aan een geweer uit elkaar te halen als je alleen maar zandzakken hoeft te vullen.
Maar zoals ik al aangaf, helaas is er een noodzaak. (en dat betekent ook niet dat ik niet vind dat er geen goed werk geleverd wordt als er eenmaal een bepaalde keuze gemaakt is)
Autumn Gold Pearl Metallic...
-
Turbo Geek
- Dwalende...
- Posts: 219
- Joined: 02.12.2007, 23:36
- Location: Turbo City
-
Turbobiker
- La Chouffe
- Posts: 3152
- Joined: 22.11.2007, 22:12
Besstje een andere naam geven helpt natuurlijk niet echt...Turbo Geek wrote:Oorlog is er tegenwoordig niet meer, men heeft het meer over conflicten.
En ja soms moet er dan naar een wapen gegrepen worden.
Iets wat je de politie de afgelopen jaren ook steeds vaker ziet doen.
De Amerikanen zeggen het zo mooi:
Freedom is NEVER Free !
En de amerikanen schieten sowieso iedereen te pas en te onpas neer, zelfs in eigen land. Nog een reden om tegen geweld te zijn (weet ik, niet realistisch...)
Autumn Gold Pearl Metallic...
-
Turbo Geek
- Dwalende...
- Posts: 219
- Joined: 02.12.2007, 23:36
- Location: Turbo City
Het is geen andere naam hoor, als je praat over oorlogen dan praat je over iets heel anders en over andere getallen.
Heb je enig idee hoeveel mensen er in de 1e en 2e WO gestorven zijn ?
Zet dat eens af tegen de slachtoffers die nu vallen en je hebt een HEEL ANDER verhaal.
Vergis je ook niet over de kosten van een oorlog, enig idee wat de 1e en 2e WO hebben gekost als je de bedragen zou indexeren naar de huidige standaard.
In een oorlog mobiliseert 1 of meerdere landen zich en gaat het gevecht aan met 1 of meerdere landen.
Als voorbeeld, de 'oorlog' in Irak duurde slechts een paar weken en sindsdien is het een gewapend conflict geworden dat nu al een aantal jaren duurt.
Kortom, tegenwoordig praat je nog slechts van conflicten al dan niet met veel of weinig geweld.
Ga eens kijken naar de Balkan tegenwoordig, darr kan je nu prima rondlopen en op vele plaatsen zelfs prima vakantie vieren, dat was 15 jaar geleden wel een ander verhaal. NL heeft daar (in verhouding) een grote bijdrage aan geleverd en ik denk dat je kan praten dat het succes heeft gehad maar we zijn nu wel 15 jaar verder.
Kijk eens naar de Britten die jarenlang in Noord Ierland hebben gezeten, dat heeft ook zijn vruchten afgeworpen toch ?
Je ziet wel, je hoeft het niet ver te zoeken voor voorbeelden waarbij de inzet van een troepenmacht zinvol is gebleken alhoewel het 2 decennia mischien hopeloos en zinloos leek.
Een land zoals Afghanistan lijkt een ver van je bed show maar het is cruciaal voor een bepaalde vorm van stabiliteit in de toekomst.
Heb je enig idee hoeveel mensen er in de 1e en 2e WO gestorven zijn ?
Zet dat eens af tegen de slachtoffers die nu vallen en je hebt een HEEL ANDER verhaal.
Vergis je ook niet over de kosten van een oorlog, enig idee wat de 1e en 2e WO hebben gekost als je de bedragen zou indexeren naar de huidige standaard.
In een oorlog mobiliseert 1 of meerdere landen zich en gaat het gevecht aan met 1 of meerdere landen.
Als voorbeeld, de 'oorlog' in Irak duurde slechts een paar weken en sindsdien is het een gewapend conflict geworden dat nu al een aantal jaren duurt.
Kortom, tegenwoordig praat je nog slechts van conflicten al dan niet met veel of weinig geweld.
Ga eens kijken naar de Balkan tegenwoordig, darr kan je nu prima rondlopen en op vele plaatsen zelfs prima vakantie vieren, dat was 15 jaar geleden wel een ander verhaal. NL heeft daar (in verhouding) een grote bijdrage aan geleverd en ik denk dat je kan praten dat het succes heeft gehad maar we zijn nu wel 15 jaar verder.
Kijk eens naar de Britten die jarenlang in Noord Ierland hebben gezeten, dat heeft ook zijn vruchten afgeworpen toch ?
Je ziet wel, je hoeft het niet ver te zoeken voor voorbeelden waarbij de inzet van een troepenmacht zinvol is gebleken alhoewel het 2 decennia mischien hopeloos en zinloos leek.
Een land zoals Afghanistan lijkt een ver van je bed show maar het is cruciaal voor een bepaalde vorm van stabiliteit in de toekomst.